Einreise USA - Fragen nach Facebook, Twitter & Co

ChrisBerlin

FLI-Starter
Registriert
4 Juli 2013
Beiträge
38
Moin,

eines vorweg, ich bin kein Held oder so was, sondern einfach nur jemand, der Sachen hinterfragt, wenn sich mir der Sinn der Sache nicht erschließt bzw. eklatante Mängel, egal welcher Art, aufweist. Ich hatte ein ganz normales Gespräch mit den Beteiligten, auf der Sachebene, ohne emotional zu werden. Das, denke ich mal, hat zu der Klärung/Erklärung geführt. Und ja, ich musste schon ordentlich nach Vokabeln kramen, um den Sachverhalt darzulegen. Dabei geholfen hat natürlich meine Frau und meine Übersetzungs-App, wenn es gehakt hat... :) Die Grenzbehörden in den USA sind auch völlig überfahren, von den fast täglich neuen Dienstanweisungen bzgl. Einreisemodalitäten, ohne die rechtlichen Grundlagen dabei zur Verfügung zu haben. Dabei werden sie fast immer alleine gelassen mit ihren Entscheidungen. Seit 1998 reise ich dienstlich und auch privat in dei USA und es gab vereinzelt Sitauationen, wo eine Klärung immer zu einem guten Ergebnis geführt hat, weil man eben verständnisvoll aber auch konstruktiv kritisch seine eigene Sicht dargelegt hat. Ein weit verbreiteter Irrtum ist auch die Meinung, dass der Immigration-Officer über die Einreise entscheidet. Dem ist nicht so, sollte er Zweifel an der einreisenden Person haben, so ist immer der diensthabende Supervisor der jeweiligen Grenzkontrollstelle hinzuziehen und nur er entscheidet, ob eine Einreise erfolgt oder nicht. Auch hier zeigt sich, ob der Supervisor ein "alter Hase" ist oder alleine mit diversen Anweisungen da steht und nun das beste daraus machen soll. Vielleicht sollten wir das bei der nächsten Einreise auch bedenken, wenn wir der Ansicht sind, dass der Immigration-Officer heute mal wieder augenscheinlich schlechte Laune hat. ;)
 

CCS_wolf

FLI-Silver-Member
Registriert
5 Feb. 2009
Beiträge
1.865
Ort
Fort Myers, FL
Hallo Chris,
ohne auf Einzelheiten Deiner Antworten einzugehen hier ein paar Fakten...

-- Seit dem Jahr 2009 gibt Title 19 des United States Code der US Customs
and Border Protection das Recht persoenliche Gegenstaende (Gepaeck
und elektronische Geraete) von Personen zu durchsuchen und bei
Verdacht zu beschlagnahmen.
Link: https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/176/~/cbp-search-authority

-- Das folgende Merkblatt wird ausgehaendigt wenn ein elektronisches
Geraet zwecks Ueberpruefung beschlagnahmt wird
Link: https://www.cbp.gov/sites/default/files/documents/inspection-electronic-devices-tearsheet.pdf

-- Ein US Customs and Border Protection Officer kann sehr wohl die
Einreise bei Verdacht verweigern. Nachfolgend ein Link zum Thema
-- https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/757/~/friend,-relative,-etc.-denied-entry-to-the-u.s.
Unten im Text steht ein interessanter Hinweis unter dem viele
Gesetze, Vorschriften und Handlungen einen Sinn machen.
Zitat:
" Please be aware, entering the United States is a privilege, not a right.
It is not our intent to inconvenience law abiding visitors to our country,
but our overriding responsibility is to enforce U.S. immigration law
and to keep our country safe from those who would do us harm."


Gruss,
Wolfgang
 

ChrisBerlin

FLI-Starter
Registriert
4 Juli 2013
Beiträge
38
Moin Wolfgang,

richtig, Titel 19 ermöglicht diese Maßnahmen, jedoch nicht, meine elektronischen Geräte ohne mein Beisein zu durchsuchen, es sei denn, ich stehe unter vorläufigen Gewahrsam und erfülle hinreichende Gründe für eine Gewahrsamnahme. Und es müssen hinreichende Gründe für eine solche Maßnahme vorliegen, wie es dass Merkblatt auch erklärt. Zum Beispiel bei Verdacht Manipulation Reisepass, Visa-Erschleichung etc. Dies lag bei mir nicht vor, daher meine Nachfrage. Ich möchte hier auch keine Debatte lostreten, ich gebe hier meine Erfahrungen wider. Im Ergebnis hatte ich mit meinem Widerspruch Erfolg, da die Voraussetzungen nicht vorlagen. Der Officer am Schalter kann die Einreise verweigern, bei Widerspruch ist der Supervisor zuständig bzw. sichert sich der Officer beim Supervisor ab. Ich nahm mir lediglich das Recht heraus, eine polizeliche Maßnahme zu hinterfragen und eine Erklärung für die Maßnahme zu verlangen, so wie ich es in einem demokratischen Staat kenne. Nicht mehr und auch nicht weniger.

Gruß Chris
 

Revilo

FLI-Platinum-Member
Registriert
7 Apr. 2017
Beiträge
5.501
Ort
Hamburg
Komischerweise hatte ich zum ersten Mal im Urlaub mit Lena den Gedanken.....lass dasFoto sein. In Venice Beach gfibt es ne Menge Shirts und Slips zum Thema Bush...erster Instinkt war ein Foto eines originellen Bikinislips about Trump and "Ass" in FB zu posten, aber .....ich habs zum Glück gelassen da einem das Thema echt im Nacken hängt.......Möchte ja im Mai wieder einreisen...aber schon krass wie einen das beschäftigt!

Ich überlege mittlerweile auch immer 2 Mal, was ich poste und was ich like in Bezug auf Trump & Co.
 

mali

FLI-Silver-Member
Registriert
14 Dez. 2010
Beiträge
1.635
Ort
Essen, Germany
Übersetzungs App?
Du hast im Sicherheitsbereich der Homeland Security dein Handy angemacht und in einer Übersetzungs App gekramt?

Hut ab :cool:

Ich würde sicherlich eher nicht anfangen zu diskutieren. Meines Wissens dürfen die Handy, Laptop durchsuchen.
Man stelle sich vor, man hat Recht, beharrt darauf und sitzt im nächsten Flieger. Nee, lieber nicht, denn die können das (ganz ohne rechtliche Grundlagen) einfach so entscheiden wenn die nicht mehr diskutieren möchten. Dann fliegt man heim :LOL:
 

Sancap

FLI-Silver-Member
Registriert
22 Apr. 2011
Beiträge
1.528
Ort
Nähe Kiel
"One of the officers calls out to me and says, 'Hey, give me your phone,'" recalled Shibly. ….
The officer asked a second time.
Within seconds, he was surrounded: one man held his legs, another squeezed his throat from behind. A third reached into his pocket, pulling out his phone. McCormick watched her boyfriend's face turn red as the officer's chokehold tightened."
(http://www.nbcnews.com/news/us-news...rder-agents-can-search-your-cellphone-n732746)

Das ganze traf hier einen US Bürger und es geschah im Rahmen des geltenden US Rechts. Das 4th amendment ist nämlich wie durch diverse Urteile festgestellt wurde, beim Grenzübetritt nicht beachtlich.

Ich denke, Wolf hat Recht mit seinem Post - Chris hat hier eher Glück gehabt, nicht an einen Heißsporn wie oben geschildert geraten zu sein.
Der Supervisor wird hier nur mit sehr gesundem Menschenverstand vorgegangen sein. Er hat sich von seinem Beamten erklären lassen, was bisher geschah.

Deutscher wird bei Einreise gefragt, ob er Facebook und social Media benutzt. Deutscher verneint. Der Officer will nun das Mobile sehen. Deutscher will nicht und hinterfragt.

Nun kann der Supervisor zwei Dinge tun: Insistieren. Dann muß der Einreisewillige sein Device aushändigen. CBP überprüft und stellt fest es gibt keinen Facebook account, alles gut Deutscher kann einreisen.

Zweite Möglichkeit: wie oben - aber CBP stellt fest, es gibt einen FB account auf dem Cellphone des Deutschen -> d.h. Officer wurde vorher belogen -> Straftat nach US Recht -> Einreise ist abzulehnen, Einreisewilliger ist zurückzuschicken. Gibt aber in jedem Falle Papierkram und eine Menge Ärger und Rückfragen.
Nach Abwägung der Lage wird der Supervisor für sich entschieden haben einen Exit zu wählen, der keinem weh tut und ihn vor seinem Untergebenen nicht als “lame” erscheinen zu lassen. Chris hat hier eher viel Glück gehabt an jemanden mit Vernunft geraten zu sein.


..das mit der appnutzung im CBP Beteich hat mich auch etwas gewundert. Grade nach Beginn einer Diskussion eine App Nutzung nicht zu unterbinden spricht schon sehr für die Nettigkeit der Beamten dort..
 

Revilo

FLI-Platinum-Member
Registriert
7 Apr. 2017
Beiträge
5.501
Ort
Hamburg
Ich verstehe auch nicht, wie man hier anfangen kann zu diskutieren. Natürlich ist es scheisse, dass die da rumschnüffeln, aber das es passieren kann, ist mittlerweile ja kein Geheimnis mehr. Wenn man das nicht will, lässt man das Handy einfach mal zu Hause oder packt es in den Koffer oder ist einfach ehrlich. Wenn man nichts zu verbergen hat...

Der Officer sitzt im Zweifelsfall immer am längerem Hebel, selbst wenn man meint, im Recht zu sein.
 

SergeantHobbs

FLI-Silver-Member
Registriert
19 Okt. 2014
Beiträge
1.524
Ort
Florida
Ob man diskutieren sollte oder nicht, sei jetzt mal dahingestellt. Meine Frage: wenn ich bei der Einreise verneine, dass ich Social Medien nutze und der Officer will mein Handy sehen. Dann sollten auf dem Handy also keine Apps für Social Media (also FB, Twitter...was noch?) sein?
 

Nordlicht

FLI-Gold-Member
Registriert
22 Aug. 2009
Beiträge
4.049
Ob man diskutieren sollte oder nicht, sei jetzt mal dahingestellt. Meine Frage: wenn ich bei der Einreise verneine, dass ich Social Medien nutze und der Officer will mein Handy sehen. Dann sollten auf dem Handy also keine Apps für Social Media (also FB, Twitter...was noch?) sein?
Wenn man Social Media nutzt, sollte man die Frage nicht verneinen. Fertig.

Wird eigentlich am Automaten bei der Einreise danach gefragt. Als wir Esta gemacht haben Sommer 2015 gab es die Frage noch nicht. Fragt mich das dann überhaupt irgendwer. (falls ja, antworte ich natürlich wahrheitsgemäß. Für alles andere reichen meine Nerven nicht).
 

essener

FLI-Bronze-Member
Registriert
9 Nov. 2008
Beiträge
495
Wenn man Social Media nutzt, sollte man die Frage nicht verneinen. Fertig.

Wird eigentlich am Automaten bei der Einreise danach gefragt. Als wir Esta gemacht haben Sommer 2015 gab es die Frage noch nicht. Fragt mich das dann überhaupt irgendwer. (falls ja, antworte ich natürlich wahrheitsgemäß. Für alles andere reichen meine Nerven nicht).


...und das isr auch so zu empfehlen.
Ich habe mal wegen nur eines falschen Buchstabens beim ESTA-Antrag ein Nacht im Jail der Immigration von FLL verbringen dürfen.
Ein Vergnügen war das nicht.
 

SergeantHobbs

FLI-Silver-Member
Registriert
19 Okt. 2014
Beiträge
1.524
Ort
Florida
Wenn man Social Media nutzt, sollte man die Frage nicht verneinen. Fertig.

Wird eigentlich am Automaten bei der Einreise danach gefragt. Als wir Esta gemacht haben Sommer 2015 gab es die Frage noch nicht. Fragt mich das dann überhaupt irgendwer. (falls ja, antworte ich natürlich wahrheitsgemäß. Für alles andere reichen meine Nerven nicht).

Also, ich frage extra deswegen, weil ich Social Media (zumindest twitter und Facebook. Was läuft noch darunter?) eben NICHT nutze. Dann lautet meine wahrheitsgemäße Antwort: nein. Dann sollte aber auf dem Handy auch keine entsprechende App sein, oder begründet das auch schon einen entsprechenden Anfangsverdacht? Auch wenn man die App aufruft und KEIN Account dahinter liegt? Das würde mich interessieren.
 

Nordlicht

FLI-Gold-Member
Registriert
22 Aug. 2009
Beiträge
4.049
Wenn du keinen Account hast, gibt es keinen Grund die App zu haben. Die kannst du ohne Account nicht öffnen. Nur bis zur Anmeldung.

Wenn du die App hast, würde ich dir definitiv nicht glauben, dass du es nicht nutzt. Die App ist dann absolut sinnlos. Warum sollte man die haben?
 

SergeantHobbs

FLI-Silver-Member
Registriert
19 Okt. 2014
Beiträge
1.524
Ort
Florida
Wenn du keinen Account hast, gibt es keinen Grund die App zu haben. Die kannst du ohne Account nicht öffnen. Nur bis zur Anmeldung.

Wenn du die App hast, würde ich dir definitiv nicht glauben, dass du es nicht nutzt. Die App ist dann absolut sinnlos. Warum sollte man die haben?

War auch eher eine hypothetische Frage. Ich habe keine solche App (FB, twitter) auf dem Handy. Die Frage ist nur, was alles zu Social Media zählt? Pinterest, Instagram, WhatsApp, Skype oder Threema auch? Wer setzt den Rahmen? Dann müsste ich die entsprechende Frage allerdings wieder mit "Ja" beantworten.
 

Revilo

FLI-Platinum-Member
Registriert
7 Apr. 2017
Beiträge
5.501
Ort
Hamburg
War auch eher eine hypothetische Frage. Ich habe keine solche App (FB, twitter) auf dem Handy. Die Frage ist nur, was alles zu Social Media zählt? Pinterest, Instagram, WhatsApp, Skype oder Threema auch? Wer setzt den Rahmen? Dann müsste ich die entsprechende Frage allerdings wieder mit "Ja" beantworten.

Whatsapp und Instagramm auf jeden Fall.
 

Turbotobi76

FLI-Gold-Member
Registriert
17 Juni 2009
Beiträge
3.180
Ort
Filstal
Hi,

Whatsapp ist ein Messenger kein SM. Taucht auch nicht in der Liste bei ESTA auf Instagramm dagegen schon.

Gruß Tobias
 

starbucks

FLI-Silver-Member
Registriert
30 Okt. 2008
Beiträge
789
Ort
Berlin
Ich habe, da dort "Optional" steht, nichts eingetragen. Wenn ich dann gefragt werden sollte, sage ich Facebook, weil es mir zu umständlich ist, die App auf dem Handy zu löschen und dann wieder zu installieren. Glaube aber nicht, dass ich im Hinblick auf mein Alter nach FB gefragt werde. :-D
 

amen

FLI-Member
Registriert
26 März 2011
Beiträge
192
Ort
Nordbaden
Warum geht es denn eigentlich bei der Kontrolle? Doch eher darum, irgendwelche terroristischen Aktivitäten zu entdecken und nicht darum rauszufinden, ob jemand DT mag oder nicht.
Ich selbst poste grundsätzlich nichts politisches, aber es kann schon sein, dass ich passiv mit irgendwelchen mehr oder weniger witzigen T-Sprüchen beglückt werde.

www.womoflorida.4amen.de
 
Oben